21:53

Remember Me

Бесевич
Кстати, многоуважаемые дамы)
Кто уже посмотрел Remember Me? Предлагаю поделиться рецензиями на фильм в целом и на Кабачиджзе в частности в отдельном посте.

моё

@темы: Remember Me, фильмы

Комментарии
20.03.2010 в 13:40

фундаментальная ошибка каузальной атрибуции
чувствую, равнодушных не останется)
а у меня сложные чувства) с одной стророны, я вижу, некоторые недоработки сценария и может быть какие-то спорные моменты в актерской игре, но с другой... с другой - фильм меня зацепил, потому что, даже после 24ч, которые прошли с просмотра, я все еще периодически возвращаюсь мыслями к нему.
20.03.2010 в 17:51

любовь не может быть болью, любовь – это прежде всего вера
Я была вчера на фильме, и это я написала у себя в дневнике сразу, как вернулась домой...
okcd.diary.ru/p100908485.htm
Согласна с propatt, и я тоже до сих пор мыслями в этом фильме, столько всего спорного он вызывает, фильм над которым нужно думать...Обязательно пересмотрю еще раз, я думаю откроется что-то новое...А вообще хочется увидеть Роба в абсолютно другом фильме, потому что кого-то похожего он играл в How to be, и мне кажется такие роли у него легко получаются, а увидев его абсолютно в другом амплуа можно будет окончательно говорить о его актерском мастерстве (то что он талант - он уже доказал и по другим ролям)
20.03.2010 в 18:15

фундаментальная ошибка каузальной атрибуции
okcd прочитала отзыв в твоем дневнике. и хочу сказать, что я тоже сразу после фильма не смогла смотреть на Пати в роли Эдди)) просто дикостью какой-то казалось. и я тоже наверное посмотрю это кино еще раз.. не сейчас.. чуть позже.. и дома

ps вот здесь мы с Макурой и др. поделились уже своими впечатлениями в более подробной форме)
21.03.2010 в 14:01

любовь не может быть болью, любовь – это прежде всего вера
propatt я тоже прочитала впечатления Макуры и вашу переписку - во-первых очень трогательный рассказ, очень красиво пишите, и я практически во всем с вами согласна...:buddy:
21.03.2010 в 14:33

любовь не может быть болью, любовь – это прежде всего вера
Кстати вопрос для всех смотревших, я совсем заморочилась в размышлениях об этом фильме (не знаю того ли хотел режиссер) - почему такой конец, как вы думаете, что хотел показать таким финалом режиссер? вопрос я так думаю философский и каждый может увидеть свое...
21.03.2010 в 15:09

фундаментальная ошибка каузальной атрибуции
okcd я почему-то рада, что тебе понравилось и ты даже согласна с нами)
а насчет конца.. я даже как-то не акцентировалась отдельно на нем, он для меня органично вплелся в канву и пришелся к месту и.. ко времени. но если углубляться в "разбор полета", то режиссер то и хотел сказать, что написано на постере к фильму "живи моментом", т.е. сейчас. потому что ты никгда не знаешь, что ждет тебя за поворотом и вдруг ты действительно не успеешь съесть свой десерт? Проживай каждую минуту своей жизни, что бы она тебе не приносила и даже, чтобы она не уносила с собой, проходя... И, в принципе, то, что случается с Тайлером в конце, я даже не могу воспринять как конец всего, потому что его "конец" дает начало другим историям, он меняет жизни..
как-то так) такие первые пришедшие мысли)
21.03.2010 в 15:51

любовь не может быть болью, любовь – это прежде всего вера
я почему-то рада, что тебе понравилось и ты даже согласна с нами)
ой, ты так написала, как будто я какой-то крутой рецензент, "ты даже согласна" - а почему бы и нет, честно очень тронули ваши слова, ты знаешь, я вот порой читаю разные дневники, и удивляюсь какие интересные люди "спрятаны" с своим мирах, ведь "вживую" мы не знаем порой какие мысли творятся даже у наших знакомых, что уж говорить про мимо проходящих ежедневно сотни тысяч людей...
По поводу финала - ты знаешь, мне все-таки не понятен он, если "живи моментом" - то по-моему это как то совсем не вяжется с сюжетом. Если уж совсем просто разобрать фильм: весь фильм посвящен разным конфликтам между людьми, близкими людьми - в основном конечно проблема отцов и детей, как люди не понимают друг друга, как замыкаются, насколько закрытыми мы бываем и как каждый из нас переживает тяжелые моменты: кто-то все носит внутри себя, кому-то тяжело справиться с этим в одиночку...и одно правило срабатывает всегда - как только приходит беда, мы осознаем всю значимость человека, меня глубоко зацепили слова Тайлера, когда он отцу выпалил вроде: ты дождешься, что твой второй ребенок умрет, тогда ты обратишь на него внимание (в этих конфликтах мне этот фильм сильно напомнил "Как быть" с Робом)...и когда это "правило" сработало, когда петух клюнул все-таки, и когда наконец все встало на свои места - жизнь героя обрывается. Скорее это какое-то успокоение его души, что он пришел к миру в самом себе - по-моему об этом тоже писала Макура, если я правильно ее поняла. А если считать "живи каждым моментом, чтобы он тебе не приносил" - это что значит, живи каждым страданием, непониманием конфликтом, или это скорее призыв не совершай его ошибок иначе порой ты не успеешь сказать нужное доброе слово человеку? - но тогда, как мне кажется, не должно быть "разрешения конфликтов" в фильме, после которых получил в качестве награды - смерть, обычно "учат" по-другому...может быть я слишком банально написала, просто хочу чтобы меня поняли, propatt как ты думаешь? может быть я слишком заморачиваюсь, но это ведь здорово, что фильм заставляет задуматься? поэтому не понимаю отрицательные рецензии - нужно не Патьку гнобить завистью, а задумываться о вечных проблемах...я считаю нужно быть "ледяным" человеком, чтобы посмотрев его (пусть даже кто-то и посчитает его плохим), хотя бы один из "конфликтов", показанный в фильме, тебя не тронул самого и ты не отыскал в себе пример из собственной жизни. Хотя это возможно - если ты абсолютно счастлив, у тебя никогда и ни с кем не было проблем, и ты всегда живешь в гармонии с собой и с окружающим миром, одним словом ты - идеален....сколько таких?
21.03.2010 в 23:10

фундаментальная ошибка каузальной атрибуции
ухх.. okcd ты меня снова озадачила) я тебе напишу ответ в твоем дневнике
22.03.2010 в 02:12

любовь не может быть болью, любовь – это прежде всего вера
propatt Ооооо, было бы очень здорово, если конечно это тебя не отвлечет от более важных дел...буду ждать с нетерпением:buddy:
22.03.2010 в 12:34

фильм хороший, и как уже говорилось, наталкивает а различные размышления... с инотеатра выходила со слезами и немного ошарашенная финалом...
да что уж там... даже муж признал,что фильм хороший, даже больше чем просто хороший... хотя шел исключительно из-за меня смотреть... и добавил еще под конец "патисон" хоть и ..., но сыграл хорошо)

а еще, никто не в курсе, когда выйдет на диске фильм... хочется посмотреть в оригинале...
23.03.2010 в 07:54

the idea is to die young as late as possible
Кстати вопрос для всех смотревших, я совсем заморочилась в размышлениях об этом фильме (не знаю того ли хотел режиссер) - почему такой конец, как вы думаете, что хотел показать таким финалом режиссер? вопрос я так думаю философский и каждый может увидеть свое...

как вначале(если память меня не подводит), так и в конце Тайлер говорит о том, что в своей жизни важно делать какие-то вещи, не важно, что будут они незначительны, главное - сделать. ведь невероятно значительными, глобальными они могут быть для самых близких тебе людей и тебя самого. "мы оставляем отпечатки на жизнях людей, к которым прикасались"(с) как-то так там ещё было.
долгое время Тайлер очень старался наладить отношения между своей сестрёнкой и своим отцом, лучше даже будет сказать между своим отцом и своей сестрой. длительное время он думал, что перед ним - стена безразличия и непонимания, о которую он бился, как рыба о лёд.
но смерть брата каждому принесла свои душевные травмы. мне почему-то кажется, что именно смерть брата "одела" на отца эту маску безразличия. именно маску, ведь все мы помним фотографии, сменяющие друг друга на его рабочем столе в офисе. это, конечно, в полной мере не оправдывает отца. но, может, он просто боялся пытаться снова вмешиваться в жизнь своих детей? быть может он боялся снова навязать им что-то не то, что сломает их жизнь, как, возможно, сломало жизнь Майкла, ведь он хотел быть музыкантом, музыкантом, а не зарабатывать деньги в фирме отца. он считал себя очень виноватым. и решил, что показное безразличие - лучший выход.
но тот случай в школе стал переломным моментом. не мог он постоянно оставаться посторонним. осознал, что если ты нейтрален, то это ещё не значит, что ты абсолютно ни на что не влияешь, ведь ты несёшь ещё большую трагедию людям, любящим тебя несмотря ни на что.
в какой-то степени Тайлеру удалось "раскрыть" любовь отца к дочери. показать её, если можно так выразиться.
и вот он *Тайлер* сидит в офисе отца, смотрит в монитор и понимает, что всё на самом деле было не совсем так как он думал. вот он, тот момент, когда он счастлив. всё в его жизни почти именно так, как он хотел. он любим и любит, он уверен, что и у его сестры теперь не будет ощущения ненужности своему отцу.
он сидит в офисе, сидит вместо своего отца, волею судьбы даря сестре на долгие годы любовь и внимание отца, которых ей так не хватало. его любовь оберегала её всегда, теперь ей пора узнать, что любовь отца тоже. может именно поэтому в офисе оказался Тайлер, именно Тайлер, а не отец в этот ужасный день.

всё абсолютно субъективно.)
+ приходили в голову мысли, что смерть - в каком-то смысле апогей счастья Тайлера. сохранит навека самый счастливый момент в его жизни.
23.03.2010 в 09:59

любовь не может быть болью, любовь – это прежде всего вера
он сидит в офисе, сидит вместо своего отца, волею судьбы даря сестре на долгие годы любовь и внимание отца, которых ей так не хватало. его любовь оберегала её всегда, теперь ей пора узнать, что любовь отца тоже. может именно поэтому в офисе оказался Тайлер, именно Тайлер, а не отец в этот ужасный день.
всё абсолютно субъективно.)
+ приходили в голову мысли, что смерть - в каком-то смысле апогей счастья Тайлера. сохранит навека самый счастливый момент в его жизни.


ООоо, какие интересные мысли, спасибо... :buddy: Я совсем почему-то не думала ни в одном из этих направлений. Какой же все-таки интересный фильм, что вызывает столько мыслей...
23.03.2010 в 10:06

the idea is to die young as late as possible
okcd вам спасибо, что уделили время моим впечатлениям )
а то поделиться хотелось, а по сути не особо есть с кем. хоть и смотрела с подругой)) ей просто фильм не очень понравился и всё что мы обсудили - это моменты которые по сюжету где-то упустили)
23.03.2010 в 11:10

любовь не может быть болью, любовь – это прежде всего вера
банн.и понимаю, я тоже ходила аж с тремя друзьями - и тоже особо как-то не обсуждали, тем более такие вещи, все вышли какие-то зомбированные, заплаканные, все в своих мыслях...поэтому вам тоже спасибо, что делитесь своими чувствами :buddy: Я думаю, вообще это место (сообщество) как раз для таких вещей - хорошо что здесь можно всегда найти своего собеседника...рассказать и выслушать
23.03.2010 в 11:45

фундаментальная ошибка каузальной атрибуции
okcd видешь, обещала тебе ответить в твоем дневнике, но раз "пошла такая пьянка")) то продолжим здесь)

всем-всем-всем и банн.и))

ps теперь осталось только (после совместного обсуждения) устроить факультативный совместный просмотр! *правда мы можем оказаться в разных городах)
23.03.2010 в 12:33

the idea is to die young as late as possible
мне тоже приходила мысль насчет, того, что Тайлер закончил свою жизнь в мире с сами собой, он наконец получил тот "покой", ту душевную гармонию, когда всё вдруг оказывается на своих местах и всё кажется простым и правильным. И в этом смысле, это был логичный конец, другой теперь и представить сложно.
вомзожно, это было бы менее.. интересно чтоли. хоть смерть героя итрагедия для наблюдателя.
+ наглядное изображение трагедии людей. не в общем, в частности. чего лишила людей такая катастрофа. кажется, ещё вначале фильма, когда Тайлер впервый раз увидел Элии(она ещё отвечала про моральную сторону), там обсуждали терроризм. если мне память не изменяет, могла напутать о__О если это действительно так, то это некая перекличка с концовкой, зацикленность по этой линии. + ещё одна идея так сказать. смотришь фильм об одном, в конце получаешь ещё одну тему для размышления.

Но, Банни, ты пошла дальше в своих размышлениях, мне понравилась идея про то, что Тайлер как бы уступил свое место отцу, т.е. то место, которое как бы изначально и было за ним.
ну, может, не то, чтобы прямо уступил. хотя, можно сказать и так.)) судьба уступила, возможно. он как бы "спас" в каком-то плане сестру, которой не хватало любви и внимания.
хотя опять же, со мной можно и не соглашаться, это моё первое впечатление после фильма.

отступая от темы, кстати, я тут где-то неделю не курила, но когда увидела курящего Паттинсона, первое, что сделала - купила пачку сигарет.)))) я как-то когда нервничаю не так уж и увеличиваю потребление никотина, поэтому тут было скорее образное впечатление))

Мне вообще, кстати, наоборот даже отца было жалко в начале,
не только тебе, кстати)))
но почему-то больше я придала значение трагедии детей, ибо понятно оно мне очень)) также в детстве родители уделяли мне меньше внимания, чем могли из-за работы и многие вещи в моей жизни( я имею ввиду скорее какие-то успехи) воспринимали как должное. наверное, на больное чем-то надавило))

ps теперь осталось только (после совместного обсуждения) устроить факультативный совместный просмотр! *правда мы можем оказаться в разных городах)

было бы неплохо)) с поп-корном, сигаретами, леденцами и кто чего ещё хочет))))
23.03.2010 в 13:04

он сидит в офисе, сидит вместо своего отца, волею судьбы даря сестре на долгие годы любовь и внимание отца, которых ей так не хватало. его любовь оберегала её всегда, теперь ей пора узнать, что любовь отца тоже. может именно поэтому в офисе оказался Тайлер, именно Тайлер, а не отец в этот ужасный день.
я чуть не прослезилась....ох, это действительно прекрасно. Страшно, не прекрасно. Завершающий штрих в его любви к сестре. Последний подарок - жизнь отца. Вау...это правда завораживает.

прочитала комментарии...насколько же этот фильм способствует мысли, удивительно! Отдельная маленькая трагедия большого терракта смогла столько....столько показать. И каждый персонаж внес какую-то свою красоту, свое счастье и несчастье. Кажется, после долгих колебаний: нравится или не нравится мне "Помни меня", я начала влюбляться в этот фильм и его героев. А Тайлер после долгих размышлений не вызывает у меня отвращения - я начинаю его понимать, хотя первоначально я больше понимала его отца.
23.03.2010 в 13:11

the idea is to die young as late as possible
я чуть не прослезилась....ох, это действительно прекрасно. Страшно, не прекрасно. Завершающий штрих в его любви к сестре. Последний подарок - жизнь отца. Вау...это правда завораживает.
наверное поэтому я зацепилась именно за эту идею и никакие другие не лезли в голову, когда я думала о концовке)))) я вечный гуманист и жертвенник, и в плане размышлений о чём-либо особенно))


ну и затянулось же наше обсуждение ))))))))
23.03.2010 в 13:22

наверное поэтому я зацепилась именно за эту идею и никакие другие не лезли в голову, когда я думала о концовке))))
интересно, а отец Тайлера понял эту идею?.. наверное да. Он сам в каком-то смысле жертвенник..

я вечный гуманист и жертвенник, и в плане размышлений о чём-либо особенно))
обожаю идею самопожертвования. Это самое прекрасное, что есть в человеке) и об этом всегда написаны самые великолепные произведения, сняты самые чудесные фильмы...И Помни меня тоже в каком-то смысле о жертве...
23.03.2010 в 13:23

фундаментальная ошибка каузальной атрибуции
там обсуждали терроризм. если мне память не изменяет
не изменяет, все так и было. с самого начала авторы делают нам разные намеки, которые получают свое полное осознание только в конце фильма.. если бы это было возможно, я хотела бы снова посмотреть этот фильм, не зная чем он должен закончиться (я уже писала у Макуры, как меня "проспойлерили" еще до премьеры). вот об этом упущенном ощущении, я очень жалею, чем дальше, тем больше.

первое, что сделала - купила пачку сигарет.))))
это даже забавно, как на курильщиков и тех кто бросил, Патисон и его фильм одинаково повлиял после просмотра

первое, что сделала - купила пачку сигарет.))))
вот чем интересен этот фильм, что при всей относительной незамысловатости и неоригинальности сюжета, он каким-то непостижимым образом заседает в мозгу и заставляет возвращаться мыслями к героям и анализировать все что с ним происходило и даже то, что возможно произойдет после финальных титров.
уже неделя ведь почти прошла.. и я даже стала в себе сомневаться - вдруг у меня все это только из-за Кабачка?)) и подумала, что первопричиной был конечно он, а все, что случилось после это уже другая история)

было бы неплохо)) с поп-корном, сигаретами, леденцами и кто чего ещё хочет))))
устроим выездную акцию "Кино-Кабачок") банн.и? okcd ? кому еще носовых платков не жалко?)
23.03.2010 в 13:32

the idea is to die young as late as possible
makura-sempai

интересно, а отец Тайлера понял эту идею?.. наверное да. Он сам в каком-то смысле жертвенник..
я думаю да, производит впечатление умного мужчины)
вообще, очень люблю, когда в произведении есть за что зацепиться, когда не всегда всё прямолинейно) додумать, пофантазировать, мм)
обожаю идею самопожертвования. Это самое прекрасное, что есть в человеке) и об этом всегда написаны самые великолепные произведения, сняты самые чудесные фильмы...И Помни меня тоже в каком-то смысле о жертве...
глобальное влияние в этом плане на меня произвели мультики диснея, и король лев в особенности. спасибо им за "правильное" детство))

propatt
это даже забавно, как на курильщиков и тех кто бросил, Патисон и его фильм одинаково повлиял после просмотра
когда красивый мужчина/женщина, либо просто красиво курят я никогда не остаюсь равнодушна)))

и я даже стала в себе сомневаться - вдруг у меня все это только из-за Кабачка?)) и подумала, что первопричиной был конечно он, а все, что случилось после это уже другая история)
я сначала тоже вот думала что положительная оценка фильму только из-за него, но быстро убедилась, что это не так)) не так уж давно и не настолько сильно я им увлекаюсь)))

устроим выездную акцию "Кино-Кабачок")
можно, например, в тур по Волге) потом устроить более обширные гастроли)))))
23.03.2010 в 14:02

вот об этом упущенном ощущении, я очень жалею, чем дальше, тем больше.
не стоит жалеть об упущенных возможностях)) живи моментом) для меня конец все равно стал неожиданностью - я думала, Тайлер умрет в драке или как-то так...но чтоб такой сильный штрих был - терракт...
и да, забавно, что нам намекнули в начале - когда была лекция по терроризму... удивительно легко - и я хочу еще раз пересмотреть этот фильм, уже зная финал - мне кажется, еще много всего осталось без внимания, что с первого просмотра кажется незначительным.

это даже забавно, как на курильщиков и тех кто бросил, Патисон и его фильм одинаково повлиял после просмотра
инетересно, как реагировали некурильщики?)))))

каким-то непостижимым образом заседает в мозгу и заставляет возвращаться мыслями к героям и анализировать все что с ним происходило и даже то, что возможно произойдет после финальных титров.
я тут загрузилась на месяц по ходу..ни дня не проходит, чтобы я не вспоминала этот фильм.

и я даже стала в себе сомневаться - вдруг у меня все это только из-за Кабачка?)) и подумала, что первопричиной был конечно он, а все, что случилось после это уже другая история)
совершенно другая. Хотя я пересматриваю фотки со съемок - он даже не догадывался, какой эффект на нас произведет этот фильм :gigi:
23.03.2010 в 14:29

фундаментальная ошибка каузальной атрибуции
банн.и
ну и затянулось же наше обсуждение )))
мне нравится как gemi начала весь этот тред и потом сразу же тихонько удалилась))

не настолько сильно я им увлекаюсь)))
а я про себя грешным делом даже подумала, что возможно я уже слишком сильно им увлекаюсь, что мне вообще все нравится)) ан нет.. рациональный момент во мне еще жив))

например, в тур по Волге) потом устроить более обширные гастроли)
для начала 3 круга по Садовому!)) makura-sempai ты с нами?)))

не стоит жалеть об упущенных возможностях)) живи моментом)
во-во.. знаешь я уже сколько об этом думаю?) типа, сижу тут разглогольствую а "моменты"-то с каждой секундой тю-тю))

я думала, Тайлер умрет в драке или как-то так...но чтоб такой сильный штрих был - терракт...
а я блин догадалсь, что конец будет про башни, в тот момент, когда ведущий Today Show стал говорить про 2001 год и историю Америки((

забавно, что нам намекнули в начале - когда была лекция по терроризму
нам еще раньше намекнули, когда в начале показывали панормау НЙ с башнямми, написали 1991, а потом (внимание!) - десять лет спустя!

как реагировали некурильщики?)))))
запили!)))

мне кажется, еще много всего осталось без внимания
кстати, вы обратили внимание на фразу, которая звучит в самом конце от имени Тайлера?
что-то типа "когда-то Кэродайн спросила меня - чтобы я сказал Майклу, если бы знал, что он меня услышит? и я ответил - я ПРОЩАЮ тебя, я ЛЮБЛЮ тебя..."
мне не опказалось, он правда сказал "прощаю"? если так.. то в этом одном слове может быть разгадка всех "метаний" Тайлера
23.03.2010 в 14:32

the idea is to die young as late as possible
для начала 3 круга по Садовому!))
осталось мне доехать до москвы)))

мне не опказалось, он правда сказал "прощаю"? если так.. то в этом одном слове может быть разгадка всех "метаний" Тайлера
может он прощает его за самоубийство)
в смысле за сам этот поступок.))
хотя можно много чего ещё придумать))
23.03.2010 в 14:37

фундаментальная ошибка каузальной атрибуции
осталось мне доехать до москвы)))
далеко ехать?)

может он прощает его за самоубийство
думаю, да. думаю, он почувствовал себя обманутым, преданным, покинутым.. (если мы предположим, и авторы нам на это указывают, что Тайлер очень был близок с братом)
и отсюда злость на Майкла, которая перерастает в злость на отца, на себя и на все вокруг..
23.03.2010 в 14:42

the idea is to die young as late as possible
далеко ехать?)
32 часа пути на поезде))))

думаю, да. думаю, он почувствовал себя обманутым, преданным, покинутым..
я именно это и имела ввиду))
23.03.2010 в 14:46

а я про себя грешным делом даже подумала, что возможно я уже слишком сильно им увлекаюсь, что мне вообще все нравится)) ан нет.. рациональный момент во мне еще жив))
это самое главное)) вот я до сих пор могу смело заявить - How to be - самый отстой, в котором снимался Роб)) хуже Сумерек, в которых он тоже себя проявил...никак xD

для начала 3 круга по Садовому!)) makura-sempai ты с нами?)))
всегда готова))


во-во.. знаешь я уже сколько об этом думаю?) типа, сижу тут разглогольствую а "моменты"-то с каждой секундой тю-тю))
я стараюсь об этом не думать xDDD особенно если учесть, что я сейчас сижу с мелким...


а я блин догадалсь, что конец будет про башни, в тот момент, когда ведущий Today Show стал говорить про 2001 год и историю Америки((
xDDD моя тормознутость меня спасла)) или незнание английского...или я вырубила раньше) уже не помню

мне не опказалось, он правда сказал "прощаю"? если так.. то в этом одном слове может быть разгадка всех "метаний" Тайлера
да. Да, это, пожалуй, самое важное - он не мог простить Майкла. За то, что оставил их. Разрушил всю семью. Что сам до сих пор не мог собрать себя по кускам, а сестра стала изгоем. Что отец стал их сторониться...я читала подобную историю уже, мангу Марс - там брат-близнец спрыгнул с крыши, и парень долго не мог его простить. А отец тоже богач, и парень тоже не принимал денег.... вообще история похожа. Только там еще у "Элли" были проблемы похлеще, чем у нашей Элли))) но манга эта меня в шок повергла в шок
23.03.2010 в 15:06

любовь не может быть болью, любовь – это прежде всего вера
мне тоже приходила мысль насчет, того, что Тайлер закончил свою жизнь в мире с сами собой, он наконец получил тот "покой", ту душевную гармонию, когда всё вдруг оказывается на своих местах и всё кажется простым и правильным.

да, но вот черт! опять-таки мы забываем сколько лет Тайлеру, мы рассуждаем как о человеке, который пожил свое, которому далеко за 50, такие слова подходят как раз отцу Тайлера, что он наконец-таки пришел к миру в самом себе, со своей семьей, что он наконец-таки "растаял" ...а Тайлер то еще ребенок совсем, в таком-то возрасте по сути это обычные проблемы с родителями, которые бывают у каждого и если уж так, по получается каждый "ребенок" должен умирать в самом начале своего тернистого пути под названием жизнь - не порядок совсем...
вот поэтому я тоже более склонна к такому варианту
Но, Банни, ты пошла дальше в своих размышлениях, мне понравилась идея про то, что Тайлер как бы уступил свое место отцу, т.е. то место, которое как бы изначально и было за ним.
но опять-таки почему должен один ребенок жертвовать своим счастье за другого - это тоже совсем неправильно.
А вот сейчас у меня промелькнула вообще банальная мысль, что в конце режиссер "убивает" Тайлера, только из-за "красивого" конца, чтобы все поплакали и пожалели Патю, дай Бог, чтобы это было не так, но все мои суждения приводят, к сожалению, именно к этому....

Мне вообще, кстати, наоборот даже отца было жалко в начале
А мне стало его жалко с того самого момента, когда к нему в офис ворвался Тайлер с картиной сестры и отец выкрикнул что-то вроде: а почему ты думаешь, что мне наплевать на случившееся? и вот тут-то меня как будто холодной водой облили, я почему сразу нашла себя в герое Пирса Броснана (просто по натуре я всегда все переживания прячу в себе и надеваю также маску, и порой никто не может вообще о них догадаться) - с этого момента мне безумно стало его жалко, да и вообще у меня почему-то сейчас, спустя уже некоторое время, а второй раз я пока еще не смотрела - в голове больше отец нежели сын, замечательно просто сыграл Броснан...

и отвечая тебе фразой "живи каждым моментом" на вопрос "что хотел сказать режиссер", я по большей части перенесла это из интервью сценариста Уилла Феттерса
Ну тогда получается я не совсем согласна со сценаристом... :nope:

потому что именно тем, кто нам ближе всего (пусть даже нам кажется, что мы их ненавидим или нам на них наплевать), им достается большего всего и им мы способны сделать больно так, как никому другому
золотые слова...

поэтому я ходила одна)
честно, я бы тоже хотела сходить одна, прекрасно тебя понимаю, и возможно сделаю именно так, но просто если бы я не взяла свой "багаж" - они меня бы зарезали просто :gigi:
И еще мне кажется, что лучше его вообще смотреть дома, сила от этого фильма будет еще мощнее, сразу вспоминается как я ходила на "Отголоски прошлого" - ужас, вся исплевалась, не то, что дома, когда ты чувствуешь буквально каждым своим нервом их переживания...

теперь осталось только (после совместного обсуждения) устроить факультативный совместный просмотр! *правда мы можем оказаться в разных городах)
ОООО, я бы очень хотела сходить с такими замечательными собеседниками, я, например, живу в Москве, а кто где?

кажется, ещё вначале фильма, когда Тайлер впервый раз увидел Элии(она ещё отвечала про моральную сторону), там обсуждали терроризм
да-да, мне тоже это сразу бросилось в глаза...как будто предостерегали...

но когда увидела курящего Паттинсона, первое, что сделала - купила пачку сигарет.))))
Ну вот это зря, :gigi: тем более после недели...я все тоже пытаюсь бросить, но пока никак...После фильма по-моему все стояли возле курилок

также в детстве родители уделяли мне меньше внимания, наверное, на больное чем-то надавило
да, каждый найдет отголоски своей жизни в этом фильме...

было бы неплохо)) с поп-корном, сигаретами, леденцами и кто чего ещё хочет
+1 , только я вот как-то не могу поп-корн жевать на Паттиных фильмах :alles:
23.03.2010 в 15:15

the idea is to die young as late as possible
но опять-таки почему должен один ребенок жертвовать своим счастье за другого - это тоже совсем неправильно.
ну тут как бы не преднамеренна жертва, а жертва если можно так сказать судьбоносная )
в принципе Тайлер изначально связывался с отцом ради сестры(момент как он звонил ему насчёт ужина перед выставкой)
ну хотя хз.
мне интересно режиссёры-сценаристы вот правда вообще задумывались о смысле, который хотели донести финалом?:) может он вообще не с одним из наших не совпадает, а может его нет и хотели сделать "более показательную" трагедию)))

ОООО, я бы очень хотела сходить с такими замечательными собеседниками, я, например, живу в Москве, а кто где?
далековато от москвы ) в мурманске))))

Ну вот это зря, тем более после недели...я все тоже пытаюсь бросить, но пока никак...После фильма по-моему все стояли возле курилок
ну я не бросала, собственно) просто у меня была такая неделя что мне не хотелось курить, не было желания. о.О
бросать вообще пока не планирую.
меня как-то спросили, почему я курю и не хочу бросить, как многие, на что я ответила, что мне просто нравится курить)))

+1 , только я вот как-то не могу поп-корн жевать на Паттиных фильмах
если честно я вообще бы не отказалась от виски, да коньяка :gigi:
23.03.2010 в 15:16

и если уж так, по получается каждый "ребенок" должен умирать в самом начале своего тернистого пути под названием жизнь - не порядок совсем...
ну я в судьбу верю, поэтому, как мне кажется - каждый проходит в своей жизни столько, сколько ему отведено. И Тайлер, видимо, прошел те уроки, которые должен был пройти...И то, что он пришел к миру в душе в конце своего короткого пути...это хорошо. Да, он умер практически ребенком, но прийти к гармонии с собой можно в любом возрасте. Хотеть быть счастливым и сделать это под силу каждому. Тайлеру удалось только к концу фильма)